Ролевая модель – отшельник

продолжаем...

Тезис восьмой
Предмет неизменен

В выражении "предмет изменяется" слово "предмет" относится к неизменности. Проиллюстрируем это на примере. Мы смотрим на свою фотографию в детстве и говорим: "Я был маленьким, а теперь стал взрослым человеком. Я изменился". Но мы можем говорить об этом изменении тела именно благодаря тому, что наше "я" неизменно. Ведь мы же не говорим, что на фотографии изображена другая личность, верно? Если бы фотография относилась к другому "я", нам бы не пришло в голову говорить об изменении, поскольку мы не воспринимали бы изображение на фотографии и свое нынешнее отражении в зеркале как один и тот же предмет (как "я"). Мы просто равнодушно взирали бы на изображение какого-то ребенка, но тут приходит наша мать и говорит: "Сынок, а ведь это ты в трехмесячном возрасте!" Поскольку мать является естественным авторитетом в данном вопросе, мы принимаем её слова как шабду. Осознав тождественность того, что изображено на фотографии, с собой, мы сразу подумаем об изменении: "Надо же, никогда бы не подумал, что когда-то я был таким. Ни малейшего сходства нет, даже цвет волос другой!". Благодаря нашему неизменному "я" становится возможным отождествление и восприятие изменения. Однако само это "я" относится к другой категории - различия и неизменности. Я отличаюсь как от того тела, которое изображено на фотографии, так и от того тела, которое имею сейчас. Я неизменен, вечен.
Логика, основанная на внешнем восприятии(пратьякше), придаёт неизменности вторичный, относительный смысл. Это значит, что неизменность определяется в ней через изменение, как относительно медленное, незаметное для глаза, изменение.

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис восьмой"

https://eserial2.ru/304-sita-i-rama-2015.html


посмотрите этот сериал и просветлеете

3.34 Бхагавад гита как она есть

Привязанность и неприязнь, возникающие в результате взаимодействия чувств с объектами восприятия, можно научиться регулировать, соблюдая определенные правила. Не следует идти на поводу у привязанности и неприязни, ибо они являются препятствием на духовном пути.

Причина, по которой мало кто разделяет душу и тело:

ШБ 1.2.21 комм

«Просветление дает преданному совершенную способность отличать дух от материи, поскольку Господь развязывает узел духа и материи. Этот узел называется аханкара, и он понуждает живое существо ошибочно отождествлять себя с материей. Поэтому как только этот узел развязывается, тучи сомнений тотчас же рассеиваются. Человек видит своего господина, и полностью посвящает себя трансцендентному любовному служению Господу, обрывая цепь кармической деятельности.»

Отрывок из книги
Шримад Бхагаватам. Песнь 1. Творение. Часть 1
Свами Бхактиведанта А.Ч.

вот серьезные люди, никаких шуток

Шри Шукадева Госвами продолжал: У Вишварупы, ставшего жрецом полубогов, было три головы. Одна пила сома-расу, другая — вино, а третья ела. О царь Парикшит, я слышал об этом из достоверных источников.

Знание, полученное с помощью непосредственного опыта, не может выйти за рамки ограниченного человеческого восприятия. Единственный способ узнать о реальности, лежащей за пределами нашего восприятия, — это услышать о ней из достоверного источника. Поэтому даже величайший мудрец, Шукадева Госвами, говорит здесь царю Парикшиту: «Я пересказываю тебе лишь то, что сам услышал из достоверного источника». Таков ведический метод познания. Веды называются шрути, потому что их получают, слушая заслуживающих доверия людей. Ведическая мудрость лежит вне сферы ущербного эмпирического знания.

про женщин в самом низу, 4-ый пункт

Итак, информация о том откуда у женщин месячные, это достоверный источник, веды, изначальное знание которое дано после творения вселенной, как инструкция, и есть конечный вывод всего знания, и комментарий к нему в виде историй, для лучшего усвоения и понимания, не все ж философы

так вот, была такая история, как-то раз царь небес совершил убийство, которое очень греховно, и

"Хотя Индра обладал достаточным могуществом, чтобы избежать расплаты за убийство брахмана, он, смиренно сложив ладони, с покаянным сердцем принял тяжкие последствия своего преступления. Целый год Индра страдал за совершенный грех, а затем, желая очиститься от скверны, разделил его последствия между землей, водой, деревьями и женщинами."


то есть он разделил на четверых его

1. Земля приняла на себя четверть греха убийства брахмана в обмен на благословение Индры, по которому канавы и рытвины на ее поверхности стали заполняться сами собой. Так в результате греха Индры на Земле появились многочисленные пустыни.

Пустыни — признак болезни Земли, и потому в пустынях запрещено проведение благодатных религиозных обрядов. Следовательно, тем, кому выпала судьба жить в пустыне, также приходится страдать за брахма-хатью, грех убийства брахмана.

2. Вода также приняла на себя четверть греха Индры в обмен на благословение увеличивать объем других веществ, смешиваясь с ними. Так на ее поверхности появились пузыри и пена, которых следует тщательно избегать, когда набираешь воду.

Смешиваясь с молоком, фруктовым соком и другими подобными жидкостями, вода увеличивает их объем, оставаясь при этом незаметной. Это свойство вода получила по благословению Индры в обмен на четвертую часть его греха. Последствия греха Индры проявляются на ней в виде пузырей и пены. Поэтому, набирая питьевую воду, следует тщательно избегать пузырей и пены.

3. Деревья взяли на себя четверть греха убийства брахмана в обмен на благословение, по которому их срезанные ветви стали отрастать вновь. Грех Индры проявляется в них в виде сока, текущего из древесных стволов. [Поэтому пить этот сок запрещено.]

4. В обмен на свою четверть греха Индры женщины были благословлены возможностью наслаждаться совокуплением все время, даже в период беременности, пока это не становится опасным для развития плода. Однако в результате греха Индры у женщин открылись месячные кровотечения.

Женщины по своей природе весьма сладострастны и, похоже, неутолимы в своем вожделении. Возможность испытывать неослабевающее половое влечение они получили от Индры в обмен на согласие принять четвертую часть его греха убийства брахмана.

Ребят, я тут узнал откуда у женщин появились месячные, оказывается это не всегда было , не знаю стоит ли сюда написать об этом, кому интересно?

Хотя вселенная, как проявленная, так и непроявленная, материальна, она неотлична от Верховного Господа, ибо Он — причина всех причин. В высшем смысле причина и следствие суть одно, так как причина всегда присутствует в следствии. Поэтому Верховный Господь, Абсолютная Истина, может отвести от нас все беды с помощью любой из Своих могущественных частей.

Верховная Личность Бога, живые существа, духовная и материальная энергия и все мироздание представляют собой отдельные сущности. Однако в конечном счете все эти сущности составляют высшее целое — Личность Бога. Поэтому те, кому открылось духовное знание, видят единство в многообразии. Для них украшения на теле Господа, Его имя, слава, атрибуты, воплощения, а также оружие в Его руках предстают как проявления Его могущества. Эти возвышенные души понимают, что всеведущий Господь в Своих различных ипостасях присутствует повсюду. Так пусть же Он всегда и везде хранит нас от невзгод.

интересно, влияет ли профиль на способность перекладывать ответственность с себя на другого..Вот как-то совсем сложно с этим, даже когда того требуют обстоятельства

И ещё...
#7.2

Предмет изменяется

Четыре главных доктрины пратьякши (буддизм, монизм, материализм и диалектика) входят в состав ведической метафизики следующим образом:
1. Нирвана в Ведах - это избавление от ложного, материального "я", а не от "я" вообще, как в буддизме.
2. Душа может быть счастлива только в единстве с Богом, что указывает на наличие между ними духовной общности и отношений, основанных на любви. Монисты же понимают единство в абсолютном смысле, что душа должна стать Богом (слиться с ним в единое) после освобождения.
3. Мир действительно состоит из атомов, однако не из тех атомов, о которых говорит материализм.
4. Материальный мир называется в ведах словом джагат, что значит "постоянно изменяющийся" (сравните это определение Вед с выражением в диалектике Гераклита: "Всё течёт - всё изменяется"). Однако согласно ведам, душа и Бог не подвергаются изменениям(они вечны).
Четыре рассмотренных нами аспекта ведического знания - это грани одного целого, тетраэдра. Когда же эти грани уникального знания, данного человечеству самим Всевышним Господом, интерпретируется мыслителями, не принадлежащими к живой духовной традиции, идущей от Бога, в истории появляются отдельные учения, которые можно назвать осколками истины.
Противоречие, присущее изменчивости, может представлять определенную трудность для понимания. Однако это противоречие лежит в основе нашего повседневного чувственного восприятия. пратьякши. Например, дотрагиваясь до письменного стола, я воспринимаю его существование. Как возникает это ощущение? Над столом моя рука ничего не чувствует, стола нет. Чуть ниже - он есть. Это значит, что я воспринимаю не существующее, а границу (или единство) между несуществующим и существующим, иначе говоря, несуществующее. Отсюда следует, что ограниченность - это изменчивость. Всё, что имеет границу (в данном случае письменный стол), не вечно.

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис седьмой"

#7.1

Предмет изменяется

Абсолютизация изменчивости (Ведическое знание построено на несимметричной логике: А едино с В, но В не едино с А. Таким образом,обычная диалектика (принцип единства, изменчивости) – это частный случай ведической логики) Гегелем привела к тому, что Маркс увидел в его диалектике доктрину материализма и сформулировал своё учение - диалектический материализм.
Итак, к "весёлой компании" монистов, буддистов и материалистов присоединяются последователи диалектической школы, причем не только Запада, но и Востока (где большое влияние оказывает китайская диалектическая доктрина "инь-ян"). Подчеркнем ещё раз: представления вышеназванных школ философской мысли, когда им придается адекватный относительный смысл, являются истинными и входят в состав авторитетной метафизики (шабды). Даже атеизму (воинствующему материализму) есть место в шабде. Согласно учению материализма, нет ничего кроме материи. Бог же не материален (трансцендентен), поэтому утверждение атеизма, что Он не существует верно, с относительной точки зрения материализма. Таким образом, для атеистов тоже есть своё место в служении Богу: защищать Его от материального, ложного понимания. Когда в государстве усиливаются позиции церкви, результат всегда один и тот же - распространение атеизма. Причина в том, что в Калиюгу религии не основываются на трансцендентном знании. То, что атеисты косвенно служат Богу, вовсе не означает, что мы должны их слушать. Их аргументы предназначены не для нас, а для тех, чьи представления о Боге материальны (догматичны). С абсолютной точки зрения учение атеизма ложно.

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис седьмой"

Итак, экстаз нарастает...
#7

Предмет изменяется

Как мы выяснили ранее, несуществование предмета подразумевает его существование. То, что предмет не существует и существует одновременно, является определением изменения. Таким образом, несуществование - это единство противоположностей, изменение.Понятиями, соответствующими по смыслу изменчивости, являются единство и множественность.
Поскольку обратное утверждение, что существование едино с несуществованием, является ложным, к существованию понятие изменения не относится. Поэтому в объяснении к предыдущему тезису мы утверждали, что существующее (форма) никогда не возникает. Уникальные вещи, такие, как душа, не изменяются, они вечны. Изменение является вторичной, относительной категорией. При абсолютном или ложном понимании изменения душа тоже изменяется, то есть рождается и умирает. Это в свою очередь означает, что душа тождественна материи, то есть что она не существует (материализм и буддизм). Абсолютизация изменчивости - это попытка свести всё к единству противоположностей, к несуществованию, изменчивой материи.

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис седьмой"

#6.5

Предмет единичен

Такие слова как "целое", "форма" - обозначают единичность вещи, её внутреннюю суть. А когда мы говорим о структуре, анатомии какой-либо вещи, мы говорим о её внешней, видимой стороне. Когда разум опирается на пратьякшу, он пытается понять целое как структуру, как взаимодействие частей. То есть, с точки зрения логики пратьякши, части порождают целое (множественность порождает единичность). При таком подходе, чтобы изучить человека, нужно взять скальпель и посмотреть из каких частей он состоит и как они связаны между собой. Однако не следует забывать, что в этом случаем мы изучаем не человека, а труп. С точки зрения разума, опирающегося на шабду, чтобы понять роль частей, нужно сначала понять целое. Поэтому ведическая медицина (Айурведа) лечит не больные органы тела, а самого человека. Другими словами, причина болезней находится не в органах (не в частях), а в сознании (в целом).

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис шестой"

#6.4

Предмет единичен

Когда мы говорим, что материалистичная наука придаёт абсолютный смысл множественности, мы имеем ввиду, что её атомы (элементарные частицы, скажем, электроны) не обладают свойством единичности, идентичны друг другу. Это, в свою очередь, означает, что каждый атом является множественным, то есть на самом деле он не является атомом (элементарной частицей). Раньше физики думали, что электрон элементарен. Потом появились кварки, затем еще более абстрактные "струны" и т.д. Так материалистичная наука заходит в тупик, тонет во множестве информации. Что называется "чем больше узнаём, тем меньше понимаем". Атомы современной науки - это математические абстракции, существующие только в голове учёных, а не в физическом пространстве. В истинном атомизме элементарные составные части материи не похожи друг на друга (они единичны). Согласно "Бхагавадгите", материя состоит из восьми уникальных первоэлементов. В ведах содержится авторитетное учение атомизма, которое и следовало бы изучать науке.
Единичность - это то же самое, что и форма. Форма делает предмет единственным в своём роде, уникальным. Иметь форму - означает также существовать. Бесформенность, аморфность является отрицанием формы, вторичным понятием - множественностью, или несуществованием. Форма не возникает из бесформенного (более того, как мы видим далее, формы вообще не возникают, то есть существуют всегда).
Логическая предпосылка эмпирической науки, множественность, основана на пратьякше: "Мы видим, что тела живых существ состоят из частиц материи, следовательно жизнь - это порождение материи". Пару столетий назад существовала такая теория возникновения мышей. Считалось, что мыши образуются из грязного белья. Рассуждение было таким: "Мы видим, что в грязном белье заводятся мыши, следовательно, они рождаются из грязного белья". Сейчас ученные смеются над подобными курьезами, но при этом продолжают придерживаться той же логики пратьякши.
В объяснении к первому тезису мы говорили о том, что в процессе познания, основанном на пратьякше, предмет познания исчезает, а вместо него появляется множество представлений о нём. Множественность - это несуществование. Чем больше теорий об устройстве мира создают материалисты, тем менее реальным этот мир для них становится. Поэтому последовательный в своей логике материалист неизбежно становится буддистом.

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис шестой"

Вот замечательнейшая встреча на тему "ребок\взрослый"
Да, это интересно было понять, где я веду себя как ребенок, и причем сам же страдаю от этого, а где как взрослый, и это было полезно чтобы разобраться и понять как правильно действовать, для самоосознания в общем полезно и просто если хочешь прогрессировать в своем развитии и быть счастливее

#6

Предмет единичен 3

Похоже, что материалистам удалось исказить, абсолютизировать понятие множественности в разуме людей. Люди больше не видят уникальность друг в друге и в вещах, которые их окружают. Это неудивительно, ведь по мере того, как общество становится материалистичным, нарушается его связь с реальностью и усиливается единообразие: типовые постройки, типовое образование для каждого, штампованные ценности и т.д. Для того чтобы заставить мир не существовать, невежество применяет простой приём: сводит каждую вещь и человека к множественности, один из многих. Понятие ценности (единичности, уникальности) подменяется ценой. Цена - это логическая противоположность ценности, примитивная множественность, число. Цена вещи определяется тем, какое количество людей хотят её иметь, имиджем её "бренда". Величие человека определяется невежеством также внешне, по рейтингу общественного мнения.

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис шестой"

набираем обороты...
#6

Предмет единичен 2

Итак, истинное множество состоит из единиц, но о единице нельзя сказать, что она из чего-то состоит. Множественность - это отрицание единичности.

Об уникальных вещах нельзя сказать, что они порождены множеством материальных элементов, из которых состоит то, что мы видим. Речь идёт о произведении искусства, об истинном знании или о личности. Случайно разбившись, фарфоровая ваза оставляет после себя множество осколков, но возможно ли обратное, чтобы части сами по себе, случайно, создали вазу? Нет, поскольку для этого нужна идея вазы, её внутренняя форма(единичность), суть. Внутренняя идеальная форма невосприимчива и неразрушима (не состоит из частей), и именно она вдохновила ваятеля воплотить её в грубых материальных элементах, доступных для восприятия органов чувств.

Невозможно также обрести уникальное знание, коллекционируя множество теорий, являющихся осколками Истины. Истинное знание можно обрести только целиком, как откровение Высшего сознания, услышанное из авторитетного источника. Сам по себе человек не способен сотворить знание, ибо творчество наступает тогда, когда Творец делает человека подобным Себе. В "Бхагавад гите" Бог говорит: "Я - талант в человеке" (7.8). Учёные-материалисты утверждают, что материя порождает сознание, иначе говоря, множественность порождает единичность, примитив - уникальность. Это - главная парадигма современной науки, так называемый редукционизм. Отсюда - все эти ложные теории о происхождении жизни из "первичного химического бульона", а также о возникновении уникальной системы мироздания в результате хаотического процесса (взрыва). Кто-то из мудрых людей сказал: "Услышав, что типографский шрифт при падении на пол сложится в поэму Гомера, я пальцем не пошевелю, чтобы пойти проверить, так ли это на самом деле". Однако сейчас люди верят в эти сказки, верят ложным теориям.

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис шестой"

#6

Предмет единичен.

Изначально предмет рассмотрения определяется тем, что он существует, поэтому другой по отношению к нему предмет определяется другим - тем, что он не существует. Таким образом, существующий предмет один, а несуществующий предмет не один, множественный. Существование - это единичность, а несуществование - множественность.

Единичность это также и различимость: то, что предмет один, означает, что он является единственным в своём роде, отличается от всех других. Соответственно множественность означает, что нет единичности, нет "я", а есть "мы", то есть единство. В русском языке слова "единичный, единственный" и "единство" имеют общий корень. Однако по смыслу единство - это множественность, прямая противоположность единичности, различимости.

Множественность в своем определении опирается на единичность, поскольку на самом деле её элементы не похожи друг на друга, единичны. Когда множественность ставится на место абсолюта, все её элементы рассматриваются как одинаковые. Например, выражение "все кошки серые",понятно, что оно не означает, что они и впрямь одинаковые. Так смотрит на вещи тот, кто находится во тьме, в невежестве.

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис шестой"

#5

Предмет множественен

То же самое, что и единство, несуществование! Есть поговорка "Во тьме все кошки серые". Слова "все кошки" обозначают множественность, а " серые" неразличимость - единство. "Во тьме" указывают несуществование.
Под влиянием природы, внешнего восприятия, человек боится, что общество его не признает. Такой человек ставит на первое место множественность, относительное на место абсолютного, в своем разуме. Животное думает, что стадо знает, куда идти. Эта истина непреложна только в царстве животных. Человек же, благодаря разуму, может задуматься, а правильно ли это, и усомниться. Поэтому он проявляет иногда интерес к духовному знанию, которое обращено не к обществу, а к личности.
Есть в истории много атомистических учений, которые говорят о том, что изначальный принцип мироздания это атомы - множественность. Современная наука - такое учение.
Первое утверждение - предпосылка буддизма, третье – монизма, а пятое – материализма.
Нечётное утверждение относится к внешней, феноменальной реальности (природе), а чётный – к внутренней, смысловой реальности (сути, духу).

по материалам книги Бхактиведанта Садху " Несимметричная диалектика. Часть первая. Категории. Тезис пятый"